Activation PID

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haribo93
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Activation PID

Post by haribo93 » 12 Nov 2014, 14:47

Bonjour,

Cela fait deux semaines que j'ai installé mon super thermostat et le PID n'est pas encore actif : j'ai de grosse inertie de température (ex demandé 19° je me retrouve avec des 22°)

Pouvez vous regarder si il est possible de l'activer ? ;)

Merci d'avance

J044bae
Thermostat : J044bae

NicolasR
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Re: Activation PID

Post by NicolasR » 12 Nov 2014, 15:58

Bonjour,

je suis dans le même cas que vous, thermostat branché depuis plus de 3 semaines et je n'ai toujours pas l'option du PID.
Par contre j'ai bien maintenant l'option d'Anticipation.

Pouvez-vous également activer le mien?
Mon numéro de série: j042b5e

Merci

Gaby-Netatmo
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Re: Activation PID

Post by Gaby-Netatmo » 12 Nov 2014, 17:22

Bonjour Nicolas,
Nous avons pris le temps pour vous calculer manuellement les paramètres de l'algorithme de chauffe adaptée à votre installation.
Par contre, avant de vous le proposer, pouvez-vous me confirmez le suivant:
-Votre système de chauffe semble sous-dimensionné par rapport à votre maison. Ainsi, ce matin, votre Thermostat a envoyé une commande Boiler ON à la chaudière pour 3h30 (entre 4h45 et 8h13). Mais la température mesurée n'a augmenté que de 0.1°C ce qui est très faible.
-Votre maison semble très bien isolée avec une très grande inertie ce qui fait que vous n'avez pas beaucoup de variation de température.
Si c'est le cas, et pour avoir une meilleure régulation et une utilisation optimale de votre Thermostat, je vous conseille d'augmenter la température de l'eau dans votre système de chauffe afin de réduire le temps de chauffe.
Merci
Gaby Netatmo

haribo93
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Re: Activation PID

Post by haribo93 » 13 Nov 2014, 08:33

Bonjour,

merci pour l'activation, un petit mieux ce matin concernant la température :-) :P

par contre il n'est pas possible d'intégré la t° extérieur à partir des données de meteogroup sur le graphique ?
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haribo93
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Re: Activation PID

Post by haribo93 » 13 Nov 2014, 19:45

Bonsoir,

Le PID est activé avec l'anticipation, petit retard sur le t° mais très agréable de pas se retrouver avec 22° à la place de 19°
Par contre j'ai remarqué des mises en route de la chaudière beaucoup beaucoup plus fréquentes...

Par exemple, nous avons 19.2° et la chaudière vient de s'enclencher pour 3 min... pour une temperature voulue de 19°
j'ai peur d'une usure rapide de la chaudière avec beaucoup d'allumages ! Il n'y a pas un moyen de le régler (temporisation) et pourquoi la chaudière se met en route alors que nous sommes à température ?

Merci de votre aide
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dangze
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Re: Activation PID

Post by dangze » 13 Nov 2014, 19:57

C'est le principe (et l'avantage...) du PID : il détecte la tendance de variation de la température à la baisse et donne un ordre de chauffe même minime pour contrecarrer cette tendance, maintenant ainsi une température plus stable ! De même, il arrête la chauffe avant que la consigne soit atteinte quand il "sent" qu'il s'en approche, de manière à ne pas (trop) la dépasser !

L'inconvénient est effectivement un nombre de démarrage de la chaudière plus important mais pour des durées moins longues, ce qui ne convient pas forcément à tous les modes de chauffage...

Du point de vue consommation, ça revient pratiquement au même, pour un confort supérieur.

Pour rappel "théorique", c'est l'action dérivée (D de PID) qui considère la vitesse de variation (pente) de l'écart [Mesure-Consigne] et qui donne l'ordre d'arrêt ou de marche de la chaudière lors des variations de température mesurée. L'action proportionnelle (P) agit surtout en cas d'écart M-C important (changement du programme de chauffe), et l'action Intégrale (I) complète l'action Dérivée pour assurer au mieux M=C...
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Therm. 1 : j033eac (versions 69/169) en Grèce
Therm. 2 : j23b946 (versions 69/169) à Lyon
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haribo93
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Re: Activation PID

Post by haribo93 » 13 Nov 2014, 20:08

Bonsoir Dangze,

merci pour la réponse, j'avais déjà le PID sur mon ancien thermostat (non activé) mais je pouvais définir une temporisation pour éviter d'avoir trop d'allumage.
Là je comprends pas car ma température était à la hausse et la chaudière s'est mise en route pour 3 min ...

J'ai une chaudière gaz saunier duval de 12 ans d'age ...
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haribo93
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Re: Activation PID

Post by haribo93 » 14 Nov 2014, 08:24

Bonjour,

je pense qu'il y a un problème :
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La chaudière s'allume vraiment pendant 3 min (l'eau n'a pas le temps de chauffée et d'être poussée dans les radiateur) plusieurs fois par heure alors que la consigne est atteinte. Et ce matin la température de consigne a été atteinte plus d'une heure après l'heure demandée. Je pense que cela va générer une réelle usure de la chaudière. Netatmo pouvez vous regarder mon problème? En attendant je repasse en Hyst car je ne pense pas faire des économies avec ce mode au vu du nombre d'allumage :?
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Gaby-Netatmo
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Re: Activation PID

Post by Gaby-Netatmo » 14 Nov 2014, 11:16

Bonjour haribo93,
L'algorithme de régulation avancé du thermostat Netatmo (dit PID) régule finement la température autour de la consigne et minimise les overshoots.
En contrepartie, Il sollicite plus souvent la chaudière: 1 fois chaque 10min quand la température est autour de la consigne pour des durées de minimum 2 minutes.

Ce qui fait autour de 15 commutations/jour si vous avez un programme type (température de confort le matin et en début de soirée, mode nuit ou éco le reste du temps). Ce nombre de commutations ne pose pas de problème, en général, pour les chaudières à gaz et au fioul mais est déconseillé si vous avez une pompe à chaleur ou un poêle à bois.

D'autre part, même si la température est atteinte le thermostat va s'efforcer à garder la température constante. Par conséquent, il sollicite la chaudière pour des courtes durées (3 minutes dans votre cas).

Merci
Gaby-Netatmo

haribo93
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Re: Activation PID

Post by haribo93 » 14 Nov 2014, 11:46

Bonjour Gaby

merci pour la réponse.
Je ne comprends pas comment en 3 min la température de l'eau peut être atteinte et circuler correctement dans tout le circuit.
De plus par exemple hier à 22h32 avec une température de 19,4 la chaudière était en route

1415914362 2014/11/13 22:32:42 19,4 19 22 0
1415914405 2014/11/13 22:33:25 19,4 19 43 0
1415914469 2014/11/13 22:34:29 19,4 19 64 0

Entre hier soir 16h et ce matin 7h je vois déjà 27 allumage de la chaudière ... on est loin des 15 commutations/jours.
De plus qu’appelez vous température autour de la consigne, quelle est la tolérance ?

merci pour les précisions, cela me fait peur pour ma chaudière. Mon ancien thermostat THEBEN permettait de modifier les allumages avec des temporisations pour éviter trop d'allumage.
bonne journée
Thermostat : J044bae

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