Vannes - Retour expérience Vanne Thermo

LHOriginal
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Re: Vannes - Retour expérience Vanne Thermo

Post by LHOriginal » 08 Mar 2019, 13:48

Oui je sais très que ça a été touché et ça ce vois en plus et pas dans le bon sens dans mon cas... Mais vu qu'on me dit le contraire

"Bonjour LHOriginal:

Dans la version 78, aucune modification n'a été apportée à la partie d'estimation de la température.
- Fix auto-calibration after update
- Fix setpoint refresh on valve screen when doing manual boost on the valve. (Display was frozen)."

D'aprés Gaby l'algorithme n'est pas en cause car il a vérifier et mes deux capteurs étaient figé.

"La vanne considère 2 capteurs de température dont 1 très proche du circuit d'eau chaude, T1, et un second plus loin T2.
L'algo se base sur l’évolution des mesures de ces deux capteurs afin d'estimer la température de la pièce.
La mesure des capteurs étaient stables le 26 après midi.
Par conséquent, la vanne ne peut pas deviner que la vraie température dans votre chambre augmente."
"Voici une explication rapide de l'algo : ce dernier mesure les températures des 2 capteurs de température de la Vanne. Par la suite, il estime la température centrale basée sur ces 2 mesures. Par conséquent, si les 2 capteurs mesurent une température constante, la température simulée n'augmente pas. C'est le cas du 26."

Or les jours avant le 26 quand la température de la chambre monté par une source de chaleur externe la vanne monté aussi donc les deux capteurs monté. Et dès que je chauffe les deux capteurs fige...... donc on comprend que c'est logiciel le bug.

Ce matin j'ai fait un essai. J'ai dévisser légèrement la vanne de la chambre 2 pour laisser passer l'eau. J'ai déclenché le thermostat de mon salon et du coup le radiateur de la chambre 2 à chauffé alors que la vanne n'a pas demandé de chauffe. Donc je suppose qu'elle n'a pas activé l'algorithme de température et devinez quoi. Ba pas de bug ça marche impeccable cette monté en température et pas de figeage des capteurs.
Sans titre 2.png
Donc la conclusion de cette essai :
-Le 06/03 demande de chauffe de la chambre 2, radiateur qui chauffe, bug de l'estimation de température, reboot 36H aprés
-Le 08/03 pas de demande de chauffe de la chambre 2, radiateur qui chauffe car desserrage de la vanne et demande de chauffe du salon, pas de bug.

Donc quand il y a une demande de chauffe il y a un figeage qu'il n'y a pas quand il n'y a pas de demande de chauffe alors que les conditions étaient identique (radiateur chaud...)
Sans titre 3.png

Yorino
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Re: Vannes - Retour expérience Vanne Thermo

Post by Yorino » 08 Mar 2019, 13:50

Passionnant... Toujours aucune solution et toujours aucun signe de vie de NetAtmo....
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LHOriginal
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Re: Vannes - Retour expérience Vanne Thermo

Post by LHOriginal » 08 Mar 2019, 15:17

Première réponse du SAV sur ce problème (ticket 52871): "Il ne faut pas recalibrer trop souvent la température" ensuite il me donne la notice du calibrage de la température.
Mais quel est le rapport avec mon problème... J'ai jamais parler du True température. Je l'ai utiliser une fois à l'installation de mes vannes et je n'ai plus jamais utilisé ce calibrage. J'ai donné les même explications et les même graphiques que sur ce forum et on me donne une réponse toute faite...

The_Drif
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Re: Vannes - Retour expérience Vanne Thermo

Post by The_Drif » 08 Mar 2019, 15:25

C'est quoi cette notice de calibrage?

ils n'ont pas l'air très doué dans les premières analyses au SAV...
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1 thermostat : 72
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LHOriginal
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Re: Vannes - Retour expérience Vanne Thermo

Post by LHOriginal » 08 Mar 2019, 15:32

"Un re-calibrage régulier de la température peut être contreproductif et peut fausser l'algorithme.
Pour calibrer correctement vos appareils il faut :
- Votre chauffage soit allumé et radiateurs chauds.
- Température stable : pas de fenêtres ouverte, cheminée allumée, etc... Plus c'est stable mieux c'est.
- Un thermomètre pour vous donner la température au milieu de votre pièce.
Une fois les conditions ci-dessus remplient, vous pouvez renseigner dans true temperature la température indiquée par votre thermomètre.
Refaite ce calibrage le moins possible et uniquement si vous constatez des écarts importants car l'algorithme recompile toutes les données observées uniquement une fois toutes les deux semaines s’il observe une incohérence dans les données.
Vous pouvez refaire la même procédure au minimum trois jours après avec les radiateurs à froid si vous constatez que ce n'est toujours pas correcte."

Pour ma part je ne comprend pas comment l'algorithme peut observer une incohérence dans les données. Il ce compare avec quel autre température pour voir qu'il est dans les choux ?
Je ne comprend pas non plus comment on peut avoir une température stable si le radiateur est chaud..... Enfin chez moi quand le radiateur est chaud la température de la pièce monte et quand la température est stable c'est que le radiateur est froid...

The_Drif
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Re: Vannes - Retour expérience Vanne Thermo

Post by The_Drif » 08 Mar 2019, 16:02

je me pose la même question du radiateur chaud et de la température stable... c'est incohérent
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jc999
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Re: Vannes - Retour expérience Vanne Thermo

Post by jc999 » 08 Mar 2019, 16:20

LHOriginal, en regardant le dernier graph, la courbe de la vanne traverse la courbe "setpoint" juste avant la flèche avec la mention 'vanne'. En toute logique, la vanne aurait du se mettre en chauffe, ce qu'elle n'a pas fait apparemment...
Le problème ne pourrait être que l'affichage plutôt que le relevé de la température... en plus, l'affichage est correcte quand la vanne redémarre, donc le relevé de la température est ok.
A mon avis il y a un gros souci de calcul entre le relevé de température, et la température remontée par la vanne... mais pas avec le process d'ouverture de la vanne...
les données relevées par les vannes ne sont ni consistantes, ni fiables...
En gros, on pourrait se dire qu'elles fonctionnent correctement, que l'algo n'est pas utilisé pour l'ouverture de la vanne, mais que les températures remontées aux serveurs netatmo sont pas top.

Après, c'est dommage qu'après près de 1,5 ans de commercialisation, les vannes aient encore ce genre de problèmes...


... Mais je vois tout de même une petite montée à la fin de la période de chauffe... aussi bien sur la station que sur la vanne...
Last edited by jc999 on 09 Mar 2019, 09:39, edited 1 time in total.

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Re: Vannes - Retour expérience Vanne Thermo

Post by LHOriginal » 08 Mar 2019, 17:19

La vanne ne c'est pas mis en chauffe car à ce moment la j'étais en mode Eco et pas confort pour éviter des chauffes inutiles.
Il ne faut pas confondre Algorithme PID qui lui gère l'ouverture de la vanne et l'algorithme dont je parle qui lui estime une température "réel". Deux choses bien différente
J'ai eu des éléments de réponse qui ne résous rien mais bon on continu a gratter
Réponse du SAV
"L'algorithme ne suis pas probablement parce qu'il s'est mal calibré vu que la température de chauffe de votre eau est très basse. C'est pour cette raison que je vous ai donné un moyen de correctement la calibrer à chaud et à froid. Cela crée des points de références pour l'algorithme. Plus il y a de contraste, mieux ce sera surtout dans votre cas. (C'est pour cela qu'il ne faut pas faire la modif trop souvent)"

J'en déduit quelque chose. Tout marcher "bien", dans mon cas, pendant les périodes de froid et la il fait bien meilleur, même bien chaud pour un mois de Mars, et ça ne marche plus.

Question: Je sais que l'algorithme PID prend en compte la température extérieur mais l'algorithme de chauffe lui le fait? L'algorithme était bien calibré il y a quelques semaine pourquoi maintenant il ne l'est plus? La seul différence c'est la température extérieur.

BOn tous cela ne répond toujours pas à la question pourquoi la température semble figé pendant 36H. Au bout d'un moment quand le radiateur est froid l'algorithme de chauffe ne sert plus à rien donc tout aurais du rentrer dans l'ordre par exemple 1H après la chauffe hors la 36H après toujours un horrible décalage ????

Yorino
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Re: Vannes - Retour expérience Vanne Thermo

Post by Yorino » 08 Mar 2019, 17:29

On en revient à ce que je disais quand je lis vos problèmes :
"Le plus gros problème que vous avez actuellement selon moi, c'est que vous avez basé vos algorithmes sur le fait que la T° d'eau du circuit est toujours identique."

En période Froide, les chaudières tournent presque toute la journée, la T° dans les circuits d'eau est quasi constante.
Quand il fait meilleur comme actuellement, la T° d'eau en journée est ambiante car la chaudière ne tourne pas... Quand la vanne demande la chauffe le soir, il faut un certain temps en fonction du type de chaudière pour chauffer l'eau du circuit... Et vlan, l'Algorithme se plante !

Pour ma part, je suis désormais chez un autre fabriquant, fatigué des non réponse de NetAtmo ou des réponses toutes faites nous indiquant que c'est nous la cause des problèmes de fonctionnement, et franchement ça fonctionne super bien !
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Re: Vannes - Retour expérience Vanne Thermo

Post by Yorino » 08 Mar 2019, 17:32

"Refaite ce calibrage le moins possible et uniquement si vous constatez des écarts importants car l'algorithme recompile toutes les données observées uniquement une fois toutes les deux semaines s’il observe une incohérence dans les données. "

Et donc, entre temps s'il fait 17° et que la vanne indique 20° on fait quoi ? On attends que Mr l'algorithme recompile ? On augmente la T° de consigne ? On appelle un ami ?
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